Access-o-Mania

Hallo zusammen,

ich plane aktuell eine Datenbank für Umweltdaten. Ich habe verschiedene Standorte, deren aktuelle und historische Verbrauchswerte in einer externen Datenbank erfasst werden. Zusätzlich werden Projektdaten in diesem Bereich in Excelformularen verwaltet.

Ich möchte nun eine gemeinsame Datenbank für die Daten aus dem Export der Datenbank (xls) und den manuell gepflegten Tabellen erstellen. Grafiken sollen über die Formularfunktion erstellt werden.

Ich habe bisher an zwei Access Projekten gearbeitet und habe leider noch keine vertieften Kenntnisse. Daher würde ich mich über etwas Unterstützung aus diesem Forum freuen  :)


Meine erstes Anliegen wäre diesbezüglich der strukturelle Aufbau:

In welcher Form lege ich die Tabellen für die monatlichen Verbrauchswerte der Standorte am günstigsten an?

Wie kann ich den Export der Datenbank am günstigsten durchführen (Reihenfolge der Standorte kann variieren, Zuordnung zum korrekten Zeitraum)?

Falls jemand ein vergleichbares oder hilfreiches Projekt in diesem Bereich/Sinn kennt, würde ich mir das auch gerne einmal ansehen.


Beste Grüße
Jens

Hallo,

ZitatIn welcher Form lege ich die Tabellen für die monatlichen Verbrauchswerte der Standorte am günstigsten an?

keine Tabellen sondern eine Tabelle mit einem Fremdschlüssel zum Standort. Das Datum würde ich als vollständiges Datum (mit dem 1. oder 15. eines Monats z.B.) erfassen. Und dann noch ein Feld für den Verbrauchswert.

Du brauchst daher auch eine Tabelle für die Standorte.

Gibt es verschiedene Verbrauchswerte, bzw. was sind das für Verbrauchswerte ?

Wie hängt das mit den Projekten zusammen ?

Vielen Dank für die schnelle Antwort :)

Genau darauf wollte ich hienaus. Also eine unabhängige Tabelle mit den Standorten wird mittels Fremdschlüssel zu den Verbrauchsdaten verknüpft. Das kann ich ^^

Allerdings habe ich verschiedene Verbrauchsdaten: m³ m³/t kWh kWh/t

Die Projektdaten sind aus Einsparungsprojekten. Daher soll ein geringerer Verbrauch mit Projektdaten belegt werden. Dies mache ich aktuell in Excel auf Grundlage der Datenbank Exporte.

Sollte ich alle verschiedenen Verbrauchsdaten in eine Tabelle schreiben?

Beste Grüße

Hallo,
Du brauchst auch eine Tabelle für die Art der Verbraucher (Strom, Wasser etc.). In diese Tabelle kommt auch ein Fremdschlüssel für die Einheit, für die demzufolge auch eine Tabelle notwendig ist.

ZitatSollte ich alle verschiedenen Verbrauchsdaten in eine Tabelle schreiben?

Eindeutiges und unbedingtes Ja. Alle Verbrauchsdaten in eine Tabelle und wie gesagt, der Monat als vollständiges Datum.

ZitatDaher soll ein geringerer Verbrauch mit Projektdaten belegt werden.

Wie wird denn der Zusammenhang zwischen den Verbrauchswerten und dem Projekt hergestellt ?

Gibt es auch Zähler für die einzelnen Verbraucher, für die Zählerstände ?

tbl_Standorte & tbl_Einheiten angelegt.

Der Zusammenhang zwischen den Verbrauchsdaten und den Projektdaten ist der Vergleich der Verbrauchswerte Year to Date aus dem aktuellen und vergangenen Jahr. Hieraus resultiert ein Mehr- oder Minderverbrauch. Ein Minderverbrauch wird mit einem Projekt in Verbindung gebracht und dient als Grundlage zur Amortisationsrechnung.

Einzelne Zählerstände gibt es in diesem Fall nicht mehr. Diese werden Bereits von den Standorten zusammengefasst übermittelt.

Wie verfahre ich denn jetzt am Besten weiter?

Ich muss gleich zum Flughafen. Daher könnte sich meine Antwort etwas verzögern. Würde mich freuen dich an Board behalten zu können!

Besten Dank

Hallo,
der Zusammenhang zwischen den Verbrauchswerten und dem Projekt ist immer noch unklar. Die Verbrauchswerte benötigen doch einen Bezug zum Projekt oder nicht ? Wie wird der hergestellt, als Fremdschlüssel zum Projekt bei den Verbrauchsdaten ?

Zitattbl_Standorte & tbl_Einheiten angelegt

Du brauchst (bis jetzt, mindestens) mal folgende Tabellen

- Projekt
- Standorte
- Verbrauchsarten (Strom, Wasser etc.)
- Einheiten
- Verbrauchswerte

Noch eine Frage, sind die Projekte einem Standort zugeordnet oder sind die Standort übergreifend ?

Ich bin auch erst heute Abend wieder da.

Ahhh, da habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Jeder Standort pflegt eigene Projekte. Die Einsparungen durch Projekte werden vierteljährlich erfasst. Schlüssel für das Projekt ist in erster Linie der Standort. Zusätzlich sollen später der Zusammenhang zum absoluten Verbrauch dargestellt werden. Allerdings grafisch über ein Formular. Wichtig für die Tabellen ist das Quartalsergebnis.

Beste Grüße von Terminal B

Hallo,
vergiss mal die Darstellung, erst müssen die Zusammenhänge mal klar sein. Und das ist mir immer noch unklar. Wenn Du Einsparungen rechnen willst brauchst Du doch Vergleichswerte, kommen diese auch aus der Verbrauchstabelle ?
Mit anderen Worten Du willst für ein Projekt die Verbrauchswerte von 2 Jahren (oder Quartalen) vergleichen, richtig ?

ZitatWichtig für die Tabellen ist das Quartalsergebnis

Die Verbrauchswerte kannst Du Quartalsweise zusammenfassen. Daher ist es unerlässlich die Verbräuche mit einem Datum zu erfassen und nicht nur mit Monat und Jahr.

Ohje, tut mir leid, dass ich mich bei der Beschreibung so doof anstelle. Projekte haben einen eigenen Export mit Planwerten. Die Verbindung entsteht dort wirklich erst bei der Auswertung:

Projektplanergebnis <=> Quartalsergebnisse

Verbrauchsergebnisse Sep 15 <=> Verbrauchsergebnisse Sep 14

Hoffe das war jetzt verständlicher.

Beste Grüße aus Budapest

Hallo,
ich komme da immer noch nicht mit.
Wo kommen denn die Quartalsergebnisse her ?
Und wenn Du Verbrauchsergebnisse vergleichst, wird diese Vergleich projektbezogen, standortbezogen und nur ein reiner Vergleich der Gesamtverbräuche.

Du solltest bedenken, dass ich nicht die geringste Ahnung von Deiner Aufgabe habe. Du musst das so erklären, dass das auch jemand versteht, der Deinen Aufgabenbereich nicht kennt.

Okay, ich versuche es nochmal komplett zu erläutern:

Es gibt eine Globale Datenbank für Umweltdaten. Hier werden monatlich die Verbrauchsdaten gepflegt UND jährlich die Projekte für Einsparungen im kommenden Jahr (steht als Exporte zur Verfügung). Diese Daten sind unabhängig voneinander.
Zu den Projekten werden manuell Quartalsergebnisse in einer Excel Liste gepflegt(soll zukünftig mittels Formular).
Alle diese Daten werden für jeden Standort separat gepflegt.

Meine Aufgabe\mein Ziel ist es zum einen die Verbrauchsdaten im Vergleich zum Vorjahr zu visualisieren UND die Quartalsergebnisse zum Planergebnis hinsichtlich des aktuellen Verbrauchs. Ich tue dies aktuell bereits durch umständliche Excel Tabellen.

Wichtig sind mir hierbei auch die historischen Ergebnissen der Daten, daher meine Entscheidung zur Datenbank.

Ich hoffe das war jetzt verständlicher :)

Hallo,

Zitat von: MzKlMuUnd wenn Du Verbrauchsergebnisse vergleichst, wird diese Vergleich projektbezogen, standortbezogen und nur ein reiner Vergleich der Gesamtverbräuche.

Antwort ?

ZitatZu den Projekten werden manuell Quartalsergebnisse in einer Excel Liste gepflegt(soll zukünftig mittels Formular).

nur der ordnunghalber der Hinweis, dass ein Formular zur Datenerfassung immer eine Tabelle benötigt, ein Formular kann keine Daten speichern.

ZitatUND die Quartalsergebnisse zum Planergebnis hinsichtlich des aktuellen Verbrauchs.

Der aktuelle Verbrauch muss sich dann aber für den Vergleich auch auf das gleiche Intervall (Jahr, Quartal, Monat) beziehen.

Was gibt es denn für Arten von Verbrauchern (Strom, Wasser, .... ) ?

Vielleicht kannst Du ja mal die Exceltabellen mit einigen Beispieldaten und dem gewünschten Ergebnis hier zeigen/hochladen.

Der Fokus des Vergleichs ist immer der Standort. Es gibt zwei Vergleiche: Aktueller Monat zu Monat Vorjahr YTD UND immer vierteljährlich Projektziel zu gemeldetem Quartalsergebniss

Es gibt Wasserverbrauch in m^3, spezifischer Wasserverbrauch pro produzierter Produkttonne m^3/t analog kWh und kWh/t (kleine Besonderheit hier - Geliefert in GJ Umrechnung in kWh notwendig) sowie die Produktionsmengen der Standorte in Tonnen (notwendig zur Berechnung spezifischer Werte)

Ich muss die Exporte noch verallgemeinern, da es sich um geschützte Daten handelt. Dann werden ich die Dokumente teilen. Ist es hiermit schon etwas verständlicher geworden?

Hallo,

ZitatDer Fokus des Vergleichs ist immer der Standort.

Und welche Rolle spielen dann die Projekte ?

ZitatIst es hiermit schon etwas verständlicher geworden?

ich weis ja nicht, wie es anderen Mitlesern geht (wenn es welche gibt) aber mir sind die Zusammenhänge immer noch völlig unklar. Möglichewrweise bin ich ja schwer von Begriff, weil ich schon älter bin.   ;D

Warten wir mal die Beispiele ab.

Ich werde das ganze morgen mal mittels Tabellen verdeutlichen. Ich habe das Gefühle ich mache die Verwirrung so nur größer :)

Im ersten Anhang ist der Export der Verbrauchsdaten dargestellt. Diese möchte ich importieren und visualisieren.

Zweiter Anhang zeigt einen Ausschnitts des Projektexports. Hierzu möchte ich MANUELL in der Datenbank Quartalswerte pflegen.

Der dritte Anhang zeigt den Zusammenhang zwischen Projekt und Verbrauchsdaten. Der matte Balken zeigt die Verbrauchsdifferenz zum Vorjahr und der darüberliegende die durch das Projekt erzielte Einsparung.

Hoffe hiermit wird es etwas deutlicher :)

Hallo,
Bild 1 ist relativ klar, allerdings mit Unlarheiten.
Standort4 > Sep14 >500GJ >Ausbringung 10t >SpezVerbrauch 40GJ/t
Müssten das nicht 50 sein (500/10) ?

Dass diese Tabelle beim Import in eine normalisierte Struktur überführt werden muss ist Dir klar ?
Das heißt, für jeden Standort gibt es jeden Monat 5 Datensätze.
Wenn sich der Spez.Verbrauch aus der Ausbringung ableiten lässt sind es nur 3 DS.

Um welche Energiearten es sich handelt ist immer noch nicht klar.
Strom = GJ ?
Wasser = m³ ?

Das 2. Bild ist unklar.
Was ist der Unterschied zwischen reduzieren und sparen ? Ist das nicht das gleiche ?
Wenn Du da Quartalswerte pflegen willst, in welchen Felder ?
Da sind ja nur Monate drin.

Wo kommen denn die Zahlen her für das 3.Bild ?

Hallo,

ZitatMüssten das nicht 50 sein (500/10) ?

Richtig, ich habe die Felder nur beispielhaft mit Zahlen befüllt.

ZitatDas heißt, für jeden Standort gibt es jeden Monat 5 Datensätze.

Das heißt ich realisiere das indem ich pro Standort eine Tabelle mit den Datensätzen inklusive Zeitstempel anlege?

ZitatUm welche Energiearten es sich handelt ist immer noch nicht klar.

Die Datenbank liefer Giga Joule für Energiedaten. Ich konvertiere diese in kWh.
Der Wasserverbrauch wird in m³ angegeben und verwendet.

ZitatDas 2. Bild ist unklar.

Ich habe reduzieren, sparen nur als Beispielname gewählt. Es könnte auch agfdslgaklg heißen. Die Pflege der Quartalsdaten möchte ich mit Access realisieren. Also importieren der Projektdaten und einpflegen der Quartalswerte manuell in Access. Der Export hat keine Felder dafür.

ZitatWo kommen denn die Zahlen her für das 3.Bild ?

Die Zahlen sind Quartalswerte manuell gepflegt und Differenz der Verbrauchsdaten 14/15 aus Bild 1

Hallo,

ZitatRichtig, ich habe die Felder nur beispielhaft mit Zahlen befüllt.

es ist mir ein Rätsel, warum man beispielhaft falsche Zahlen einträgt und noch zusätzlich zur Verwirrung beiträgt. 50/10 hättest Du auch richtig eintragen können.  >:(

ZitatDas heißt ich realisiere das indem ich pro Standort eine Tabelle mit den Datensätzen inklusive Zeitstempel anlege?

nein, alles in einer Tabelle. Die Standorte müssen dann dann durch eine Schlüsselzahl unterschieden werden.

ZitatAlso importieren der Projektdaten und einpflegen der Quartalswerte manuell in Access.

Ja, aber nur die Projektdaten als jeweils ein Datensatz mit einem Primärschlüssel.
Die Quartalswerte kommen in eine extartabelle mit einem Fremdschlsüüel zum Projekt.
Jedes Quartal ein Datensatz. Dabei würde ich Dir dringend raten, die Quartale als volles Datum (tt.mm.jjjj) zu erfassen. Z.B. mit dem letzten Tag eines Quartals. Damit lässt sich viel besser gruppieren, wor allen Dingen, wenn das Jahresübergreifend wird oder mehrere Jahre betrifft.

PS:
Ich bin erst heute Abend wieder da.

Zitat>:(

Tatsache...

Zitatnein, alles in einer Tabelle.

Ich habe demnach immer noch nicht genau verstanden wie ich mit dem Import umgehe. Access bietet ja die Möglichkeit Dateien zu importieren. Dann kann ich meine Schlüsseltabellen daraus hervorziehen: Standort, Messwert. Wie gehe ich weiter vor um diese Daten auch einfach aktualisieren zu können (bzw. ergänzen).

Hallo,
die Importtabelle wird nur verknüpft. Dann musst Du mit mehreren Anfügeabfragen die Daten in die normalisierten Accesstabellen übertragen.
Wenn Du mit aktualisieren neue Daten meinst, so werden die einfach immer hinten angehängt.

Was willst Du mir mit dem Tatsache... sagen ?

Tatsache... Dass ich die Tabelle besser korrekt ausgefüllt hätte.

Okay, soweit so gut. Ich beginne mal damit. Werde bestimmt schnell auf Widerstände stoßen. Ich führe das dann detailiert aus.