Access dafür geeignet??

[Xoar]

Hallo habe eine Frage, da ich von Access selbst noch nicht SO viel Ahnung habe, könnt ihr mir bestimmt weiterhelfen, ob es sich lohnt da einzuarbeiten oder eine andere Softwärelösung zu suchen.

Also nun zum "Projekt"
Ich will ein Formular als Eingabemöglichkeit haben.  In diesem Formular sollen Gewisse Personen (Optimal über nen Kombinationsfeld wo alle Namen drin stehen) speziellen fixen Posten zugeordnet werden (z.B. Fahrzeug 1, Fahrzeug 2....). Dieses Formular wird jeden Tag neu erstellt.

Es soll eine weitere Tabelle geben, in der jeden Tag die Daten aus dem Formular "gespeichert" werden, also am Tag X, wurde Fahrzeug 1 von Person Y besetzt. Das Formular ist sozusagen immer ein großer Datensatz, es soll genauso aussehen wie das Eingabeformular.

Dann soll es eine weitere Tabelle geben, wo alle Mitarbeiter drin stehen und man chronologisch sieht welche Fahrzeuge Person Y besetzt hat. Einfach gesagt, sehe ich Person Y und dann eine Liste wo für jeden Tag drin steht welches Fahrzeug er besetzt hatte.

Hoffe man kann einigermaßen erkennen was ich vorhabe

[oma]

Hallo,

die Sache kannst du relativ einfach gestalten; du brauchst dafür 3 Tabellen:

tblPersonen:     PersonID, Vorname, Nachname...
tblFahrzeuge:  FahrzeugID, FahrzeugNr, Typ...
tblEinsatz:        EinsatzID, FahrzeugID, PersonID, DatumEinsatz...

zu diesen Tabellen kannst du Formulare gestalten:
Formular frmPersonen zur Verwaltung der Personen (löschen neu erfassen, verändern)
Formular frmFahrzeuge zr Verwaltung der Fahrzeuge und
Formular frmEinsätze mit der Tabelle tblEinsatz; hierin können  Fahrzeuge und Personen über Kombifelder erfasst werden.   

Gruß Oma

[Xoar]

Danke erstmal für deine Antwort.

Ich habe das einfach mal zum testen erstellt.
Hab nun folgende Tabellen und Formulare

tbl_Posten             (hier sind die Posten_ID und alle Dienstposten erfasst inkl Abkürzungen, z.B. FahrerFahrzeug1, FahrerFahrzeug2)
tbl_Mitarbeiter       (hier sind die Mitarbeiter_ID und alle Mitarbeiter mit ein paar weiteren Personenbezogenen Daten erfasst)
tbl_Dienstplan       (hier habe ich Posten_ID, Mitarbeiter_ID, Einsatz_ID und EinsatzDatum erstellt.
frm_Diensplan       (mit den Felder aus tbl_Dienstplan) über den Formularassistent erstmal

So nun hab ich erstmal folgendes bemerkt. Hab mir ein Kombinationsfeld erstellt worin ich die ganzen Daten aus tbl_Mitarbeiter drin haben will, klappt auch. Nur speichert der das nicht in tbl_Dienstplan, sondern irgendwie im Formular selbst. Sprich ich kann unten nen neuen Datensatz anlegen, dann auch wieder nen anderen Mitarbeiter auswählen im Kombinationsfeld. Nun hab ich ja zwei Datensätze im frm_Dienstplan (sieht man ja unten an der Datensatzleiste, kann auch vor und zurück gehen). Wie schaff ich es nun, dass Access den Mitarbeiter oder Mitarbeiter_ID in tbl_Dienstplan einträgt?

Kann man das frm_Dienstplan irgendwie direkt mit der tbl_Dienstplan verknüpfen?
Muss ich die die Primärschlüssel aus tbl_Posten und tbl_Mitarbeiter noch mit der tbl_Dienstplan verbinden/Beziehung herstellen?!

Diesen Teil von Accessdatenbanken hinterblicke ich irgendwie noch nicht so ganz....

Danke

[MzKlMu]

Hallo,
lasse die Formulare mal beseite, das kommt später. ERst muss das Datenmodell klar sein und das stimmt so noch nicht.

Und wo ist die Tabelle für die Fahrzeuge?
Was beinhaltet die Tabelle "tbl_Posten" ?
Und was kommt in die Felder FahrerFahrzeug1, FahrerFahrzeug2?
Diese Posten Geschichte ist mir noch unklar.

[Xoar]

Hab mal ein Bild erstellt, wie ich mir das ca. vorstelle. Hoffe nun ist es ersichtlicher.
Man merkt schon, das es besser ist, wenn man vorher mal ne genaue bildliche Vorstellung hat, dann hat man nen besseren Überblick.

Die tbl_Posten ist wohl irgendwie bischen über, oder falsch.






[Anhang gelöscht durch Administrator]

[MzKlMu]

Hallo,
lasse bitte mal die Formulare beiseite und beantworte meine Fragen.

Und wo ist die Tabelle für die Fahrzeuge?
Was beinhaltet die Tabelle "tbl_Posten" ?
Und was kommt in die Felder FahrerFahrzeug1, FahrerFahrzeug2?

Es ist zum jetzigen Zeitpunkt völlig überflüssig Formulare ins Spiel zu bringen. Erst müssen die notwendigen Tabellen und die Beziehungen klar sein.

[accessundich]

Womit er recht hat.

Nimm Dein erstes Posting und streiche alle "Formulare" raus und formuliere Dein Anliegen in knappen Sätzen. Daraus ergeben sich dann Tabellen und Beziehungen.
Wenn diese stehen, kannst Du über Formulare nachdenken.

Beispiel: Es gibt Fahrzeuge und es gibt Mitarbeiter. Ein Mitarbeiter kann an einem Tag ein oder mehrere Fahrzeug(e) stundenweise mieten/nutzen etc.

Aus solchen Sätzen ergeben sich dann Tabellen und Beziehungen.

Also her damit 
Andreas

[oma]

Hallo,

für Tabelle tbl_Posten solltest du nach meinen Vorschlag die Tabelle tblFahrzeuge benutzen.

die in deinem Bild eingetragenen Fahrzeuge im Formular müssen auch erfasst werden; also im Formular müssen 2 Kombifelder erstellt werden: für die FahrzeugID und die PersonenID!

...klappt auch. Nur speichert der das nicht in tbl_Dienstplan, sondern irgendwie im Formular selbst....

in einem Formular können keine Daten gespeichert werden! Ein Formular ist lediglich eine "Maske" zur "Darstellung/Erfassung" von Daten.
Gespeichert werden die Daten immer in der Datenherkunft des Formulars! Deine Schwierigkeiten liegen vermutlich  in der richtigen Verwendung eines Kombinationsfeldes (?)

Kann man das frm_Dienstplan irgendwie direkt mit der tbl_Dienstplan verknüpfen?

Man kann nicht nur, man muss!!  Zum Formular gehört eine Datenherkunft, in der die daten gespeichert werden.

Muss ich die die Primärschlüssel aus tbl_Posten und tbl_Mitarbeiter noch mit der tbl_Dienstplan verbinden/Beziehung herstellen?!

Das solltest du dringend tun; unter Menüpunkt Extras ---> Beziehungen.

Diesen Teil von Accessdatenbanken hinterblicke ich irgendwie noch nicht so ganz....

dann solltest du dich dringend damit beschäftigen, denn das ist wichtig für deine weitere Entwicklungsarbeit!


Gruß Oma


PS: Nu sagen (schreiben) schon 3 Personen das gleiche

[accessundich]

PS: Nu sagen (schreiben) schon 3 Personen das gleiche

dann muss es ja stimmen 

[Xoar]

Ok dann fang ich nochmal ,hoffentlich besser, von vorne an.

Also das Bild habt ihr inzwischen gesehen.

Ich hab 10 Fahrzeuge, diese Fahrzeuge haben gewisse Posten. Bsp: Fahrzeug1 hat, einen Fahrer, Beifahrer.

Ich habe x Mitarbeiter, die je nach Qualifikation auf die Fahrzeuge verteilt werden. Bsp: Mitarbeiter1 hat einen Führerschein, also darf er auf Fahrzeug 1 den Posten Fahrer einnehmen.

Ich brauch eine Übersicht, wo alle Mitarbeiter und Fahrzeuge eingetragen sind, die man auch ausdrucken kann, damit die Mitarbeiter wissen, welchen Posten auf welchem Fahrzeug sie übernehmen sollen.

Dann noch eine Übersicht, wo ich sehen kann, wieoft Mitarbeiter welchen Posten übernommen haben.

Demnach bräuchte ich ja eine


tbl_Mitarbeiter, wo alle Mitarbeiterbezogenen Daten drin sind, also Mitarbeiter_ID, Name, Nachname, Qualifikationen.....  [einmalige Dateneingabe]

tbl_Fahrzeuge, wo alle Fahrzeuge eingetragen sind mit den jeweiligen möglichen Posten [einmalige Dateneingabe]

tbl_Dienstplan, wo nun die tbl_Mitarbeiter und tbl_Fahrzeuge zusammen mit einem Datum verknüpft werden.
Sprich, ich sehen kann, am 02.01.2011 hat Mitarbeiter 1 das Fahrzeug 2 als Fahrer besetzt (super wäre es da noch mit einer Stdangabe, aber erstmal nicht so wichtig). [Tägliche Dateneingabe]

und dann noch eine tbl wo man sehen kann, welche Posten der Fahrzeuge der Mitarbeiter übernommen hat. So wie ne Monatsübersicht.


Oder habt ihr sinnvollere Tabellen, oder überhaupt Ideen wie man das realisieren kann.

[oma]

Hallo,

es bleibt beim vorgeschlagenen Tabellenaufbau, nur das jetzt der Begriff "Posten" erläutert ist.
Hierzu muss dann noch eine zusätzliche Tabelle erstellt werden:

tblMitarbeiterPosten: PersonID, FahrzeugID, Posten

d.h. zu jeder Person werden die Fahrzeuge und die jeweils möglichen Posten erfasst; falls es mehr Posten als "Fahrer" bzw. "Beifahrer" gibt, ist auch eine Tabelle tblPosten mit PostenID, Posten erforderlich u. in Tabelle tblMitarbeiterPosten wird nur PostenID gespeichert.

Gruß Oma

[Xoar]

so hab nu folgende Tabellen erstellt und muss diese noch mit Beziehungen versehen.
(siehe Anhang)

Nur welche mit wem und in welcher Beziehungsform 1:1, 1:n, m:n    da fehlt mir noch der Durchblick.
1:1 heißt doch, das ein Datensatz nur einmal in beiden tbl vorkommen kann.
1:n einmal in der linken tabl, unendlich in der rechten
m:n  linke, wie rechte, unendlich oft.

Bin mir auch nicht wirklich immer sicher, ob der richtige Primärschlüssel gewählt ist. Schien mir auf den ersten Blick so richtig.

Also alles falsch, oder bin ich auf dem richtigen Weg?

Grüße

So hab  mir mal nen Accessbuch bestellt. Denke ist das sinnvollste, damit ich damit klar komme^^

[Anhang gelöscht durch Administrator]

[MzKlMu]

Hallo,
Du hast ja gar keine Beziehungen angelegt

[Xoar]

ne hab ich noch net. Weil ich net wusste, welche genau ich verbinden muss.

Hab mal was verbunden, aber k.A. ob das so richitg ist.

[Anhang gelöscht durch Administrator]

[MzKlMu]

Hallo,
nein, so wird das nichts. Du kannst zwischen zwei Primärschlüssel keine Beziehung herstellen.
MitarbeiterID in der Tabelle tbl_MitarbeiterPosten als Primärschlüssel ist auch falsch.
Weiterhin, was soll es für einen Sinn machen, die Posten_ID (Primärschlüssel) mit der Fahrzeug_ID (ebenfasl PK) in Beziehung zu setzen?

Aber lassen wir das mal mit den Beziehungen, ich fürchte nämlich, das ganze wird noch viel komplizierter.

Diese Posten sind mir noch nicht klar.

diese Fahrzeuge haben gewisse Posten. Bsp: Fahrzeug1 hat, einen Fahrer, Beifahrer.

Heist das dann z.B.
Fahrzeug2: Fahrer, Beifahrer, Rettungsassi
Fahrzeug3: Fahrer, Beifahrer, Rettungsassi, Notarzt
usw.
Das würde aber auch heisen, zu einem Fahrzeug muss man mehrer Posten speichern können.
Und müssen wenn ein Fahrzeug 4 Posten hat, auch diese 4 Posten belegt sein?

Für die Mitarbeiter heist das aber auch, der Fahrrer könnte auch mal Beifahrer sein und umgekehrt (falls Führerschein) ?

Hier muss noch einiges geklärt werden, bevor man mit dem Datenmodell anfängt.