Projekt DB Schützenverein

[nu33er]

Hallo zusammen,

ich habe schon einfache Sachen in Access gemacht, jetzt stehe ich vor einem Problem, ich soll die ganze Mitgliederverwaltung in Access darstellen

Aufgabe:
Mitglieder anlegen mit den Stammdaten (habe ich Haupttabelle und Hilfstabellen als Dropdown - funktioniert)
Jährliche Dokumenten und Waffengattungsprüfung (keinen Plan wie)

so habe ich es im Excel dargestellt

zu dem Mitgliederstammblatt gibt es für jedes Jahr ein Blatt mit den Abfragen

• welche Waffen
• Waffenschein von bis gültig
• Besitzkarte von bis gültig
• Sicherheitsunterweisung geplant am durchgeführt am
• usw.

die Historie brauche ich für die Versicherung und den Verband

Meine 1 Frage wie bekomme ich so eine Historie hin?
sowie bei Rechnungen mit Unterformular - aber wie kommen da die Eintrage vom letzten Jahr rein?

• welche Waffen
• Waffenschein von bis gültig
• Besitzkarte von bis gültig
• Sicherheitsunterweisung geplant am durchgeführt am
• usw.

auch müssten die Datums sich leeren da ich sie fürs neue Blatt/Jahr neu eingeben muss

Meine 2 Frage, wie stelle ich das an wenn das Mitglied eine Waffengattung verliert oder erweitert?
wie kann ich so einen Posten hinzufügen

Mir geht es um den Aufbau der Tabellen, das ich viel mit Abfragen usw. machen kann (habe ich gelesen) aber das AuO sollen die Tabellen sein.

Hat jemand eine Tipp wie ich da anfangen kann?

Danke
MArcus

[Hondo]

Hallo Marcus,
vorneweg, welchem Verband gehört ihr an?
Weil z.B. unser der SBSV hat dazu eine eigene Software welche den Vereinen zur Verfügung gestellt wird zur Pflege von Vereinsdaten und Mitgliedsdaten.

Ansonsten solltest du dich mit der DSGVO mal auseinander setzen, denn die Daten sind doch teils recht heikel.
Welche Waffen/welche WBKs ein Schütze hat geht den einzelnen Verein eigentlich nichts an. Ihr könnt da nur diese erfassen wo ihr die Zustimmung gegeben habt zum Antrag des Schützen.

Hat jemand eine Tipp wie ich da anfangen kann?

Ja, setz dich mal mit der Fragestellung auseinander welche Sachverhalte wie genau die Datenbank abbilden soll. Dazu solltest du dir im Klaren sein Daten eine entsprechende Prüfung enthält.

Aber bevor du hier zu viel Zeit investierst, würde ich die rechtliche Seite mit Vereinsvorstandschaft bzw. Datenschutzbeauftragten  abklären.

Gruß Andreas

[nu33er]

Besten Dank @ Andreas,

Bei der Erfassung geht es nur um die Waffen die im Wettkampf verwendet werden sollen.
Deswegen die Access-DB die nur von 2 Leuten (so hat es unser Datenschutzbeauftragten definiert) erstellt werden soll.

Die DB läuft auf 2 Weg hinaus.

DB 1 = Datenerfassung für die Vereinsabwicklung (Name Eintritt Betrag Aufgaben[Sicherheitsunterweisungen] usw.)
DB 2 = Regelt den Wettkampf

mir geht es um die DB 1, hier habe ich keinen Plan wie ich es anstellen kann das ich ein Historie der Daten aufbauen kann, für was ist er zuständig bzw. war er zuständig. < da bräuchte ich EURE Schützenhilfe

Danke im voraus
Marcus

[MzKlMu]

Hallo,

auch müssten die Datums sich leeren da ich sie fürs neue Blatt/Jahr neu eingeben muss

Das ist ganz sicher falsch. Da wird nichts geleert, die Tabellen werden einfach endlos fortgeführt. Über das Datum lässt sich problemlos nach dem Jahr filtern.
Hier sind n:m Beziehungen erforderlich.
Du solltest Dich von der Exceldenkweise lösen. Access kennt auch keine Tabellenblätter. Access erfordert einen völlig anderen Tabellenaufbau als Excel.
Ganz grob sehe ich jetzt mal diese Tabellen

- Personen/Mitglieder
- Waffen
- Waffenschein (?)
- Waffenbesitzkarte (n:m Tabelle mit Person und Waffe)
- Funktionen
- PersonFunktion (n:m mit Person und Funktion)

Noch folgende Fragen:

- Ist der Waffenschein auch an eine Waffe gebunden, oder gilt der algemein für eine Person ?
- Ist der Waffenschein befristet ?
- Die Waffenbesitzkarte listet die Waffen die eine Person hat ?

Und wie gesagt, es gibt keine Tabellen für die Jahre.

Mit der DSGVO musst Du Dich unbedingt auseinandersetzen. Auch wenn nur 2 Personen mit der DB zu tun hat.
Du brauchst von jeder Person deren Einverständnis.

Wie von Andreas vorgeschlagen würde ich auch erst mal prüfen ob es da nicht was fertiges gibt.
Das ist nämlich ein durchaus ambitioniertes Vorhaben an dem auch erfahrene Datenbänkler zu knabbern haben

Und die Erarbeitung von Access Grundlagen ist auch unerlässlich.
Dazu ein Link:

Access-Tutorial

[Hondo]

Zur Erklärung, es geht ganz sicher nicht um Waffenscheine sondern nur um Waffenbesitzkarten.
Zwei total unterschiedliche Dokumente, Es gibt in D nur ein paar tausend Waffenscheininhaber, aber sicher über 1 Million die eine Waffenbesitzkarte haben.

Eine Waffenbesitzkarte ist für 1 bestimmte Person ausgestellt. Darauf sind 1-n Einträge für Waffen bestimmten Typs bestimmten Kalibers. Diese Einträge stellt die Erlaubnis zum Besitz dar. D.H. es gibt Einträge die Bestätigt (nach dem Kauf einer Waffe) und welche die noch nicht bestätigt sind, also vor einem Kauf eingetragen wird. Außerdem gibt es Einträge mit und ohne Munitionserwerbsberechtigung.

Wenn du keine Ahnung von Datenbanken hast gibt es nur 3 Möglichkeiten:
1. du lässt es bleiben
2. du verschaffst dir Ahnung
3. beauftragst jemand mit Ahnung

Sorry wenn ich das so in aller Deutlichkeit sagen muss.
Gruß Andreas

[nu33er]

das ist eine Hilfestellung mit der ich was anfangen kann, dankeschön.

Gruß
Marcus

[nu33er]

Mit Ehrlichkeit komme ich am weitesten.

Habe Excel und VBA gelernt, dann kriege ich das mit Access auch hin ( nicht heute nicht morgen ) aber ich krieg es hin.

Mir geht es um den logischen Aufbau - wie Klaus schon gesagt hat - Excel eine Arbeitsmappe 1 Blatt und in Access viele einzelne Tabellen.

Ich werde mit sicherheit mit ein oder anderen Frage kommen, ich hoffe ich bekomme einen Tipp.

Kaufen kommt nicht in Frage, ich brauche eine Beschäftigung und das Projekt würde mich reizen.

Danke
Marcus

Bitte keine vollständigen Beiträge zitieren. MzKlMu

[Knobbi38]

Hallo Marcus,

ok, wir haben alle mal klein angefangen. Deine VBA-Erfahrungen kannst du für Access-Projekte nutzen, aber Excel-Vergleiche sind hier nicht hilfreich. Access ist eher ein Werkzeug zum Erstellen von Datenbankanwendungen als ein zusammenklicken von Formeln wie bei Excel und die Lernkurve ist eine ganz andere. Hinzu kommen die notwendigen Datenbankkenntnisse, sowohl in der Datenbankmodellierung als auch mit der Abfragesprache SQL, was viele am Anfang vergessen. Das ist alles nicht intuitiv, sondern muss erlernt werden. Dafür braucht man Zeit und Informationen, z.B. aus Fachbüchern, die einen didaktisch an das Thema heranführen. Ein Forum kann das nicht leisten und YouTube-Videos beleuchten immer nur einen sehr kleinen Ausschnitt.

Man muss also neben seiner Zeit auch ein wenig investieren.

Gruß
Knobbi38

PS:

Ich werde mit sicherheit mit ein oder anderen Frage kommen, ich hoffe ich bekomme einen Tipp.

Genau dafür ist ein Forum am besten geeignet.

[nu33er]

Bin schon 8h am testen und ausprobieren, leider nur die Abfragearten verstanden, das es nur Sinn macht wenn die Tabellen aufgeteilt sind mit ID´s. Aber ich gebe nicht auf.

@knobbi38 danke

schönes WE
MArcus

[nu33er]

Hallo zusammen,

habe jetzt Tabellen erstellt und wollte mir das mal mit der Funktion der Abfragen anschauen.

Einfache Sachen funktionieren, bis auf Kriterien.

Lege ich in der Abfrage Kriterien als "Filter" an die auf einem Freitext basieren bekomme ich die Ergebnisse wie gewünscht, lege ich sie aber auf Felder die mit dem nachschlage-Assistenten gefüllt werden bekomme ich die Fehlermeldung:

Datentypkonflikt bei Kriterien

habe das jetzt rauf und runter probiert, meiner Anfängermeinung nach liegt es an dem Feldtyp 8Nachschlage-Assi.) gibt es da eine Möglichkeit, dort trotzdem suchen / filtern zu lassen?

Danke im voraus

Marcus
 

[MzKlMu]

Hallo,
wie stellst Du Dir Hilfe vor, wenn man noch nicht mal ansatzweise sieht was Du gemacht hast?
Zeige bitte ein Bild des Beziehungsfensters auf dem man alle Tabellen mit allen Feldern sieht.
Und zeige die Abfrage(n) (SQL).

nach liegt es an dem Feldtyp 8Nachschlage-Assi.)

Ja, der ist oft Ursache für Probleme. Den solltest Du in Tabellen auf keinen Fall verwenden. Der macht nur in Formularen Sinn und erfüllt dort den gleichen Zweck.

Beschäftige Dich unbedingt mit dem Tutorial (Link) in Beitrag #3. Da findest Du auch den Hinweis zum Nachschlageassi.
Direkter Link:
https://www.access-tutorial.de/tabellen/tipps.htm
Abschnitt: Felder

[nu33er]

@klaus

hätte ich das mal gelesen als du es gepostet hast

Also Tabellen ohne Formatierung, DropDown und sonstige Beschränkungen in der Abfrage bzw. Formular.

[MzKlMu]

Hallo,
was willst Du mit diesem rudimentären Beispiel, da sind noch nicht mal ansatzweise Zusammenhänge mit einer DB für einen Schützenverein zu erkennen.
Was willst Du damit machen ?
Abgesehen davon fehlt bei einer Beziehung die referentielle Integrität.
 

[nu33er]

@ Klaus,

bin doch noch neu hier, ichhabe mir im Excel alles in einzelnen Blättern dargestellt wie ich es gerne hätte.

Jetzt schaue ich mir einzelnen Möglichkeiten im Access an, ob es so geht wie ich meine und wenn ja wie.

Wenn nicht passe ich mein Vorhaben im Excel an.

Solange bis sich mein Können Access und meine Wünsche Excel decken.

Dann kann ich richtig loslegen.

Ich baue gerade eine Muster DB nach - Schulungsvideo.

Und so hoffe ich das ich mein Vorhaben Stück für Stück umsetzen kann.

Ich wollte vermeiden das ich alle Tabellen Anlage und stelle dann fest - so geht das nicht.

Gruß
Marcus

[MzKlMu]

Hallo,

Solange bis sich mein Können Access und meine Wünsche Excel decken.

Vergiss Excel. Access wird sich nie mit Excel decken. Access erfordert einen völlig andern Tabellenaufbau als Excel.
Es wird also nichts nutzen wenn Du mit Excel anfängst, Du wirst so gut wie nichts nach Access übernehmen können.